本网站導讀 西藏即時新聞 獨立與統一 西藏問題鑰匙 中國人論西藏 達賴開示錄 班禪言論集 七萬言書 西藏的真相 政教合一... 未來憲法		達 賴 喇 嘛 法 王 采 訪 記 楊 中 美 時 間 ﹕1992 年3月10日 下 午2.15 至3.45 分 。 地 點 ﹕印 度 達 蘭 薩 拉法 王 府 會 客 室。 參 加 者 ﹕ 達 賴 喇 嘛 、 法 王 府 秘 書 長 、 揚 中 美 （ 簡 稱 揚 ） 、 翻 譯 德 格 才 讓 （ 現 任 西 藏 流 亡 政 府 議 會 常 委 ） 、 翻 譯 慈 仁 旺 秋 （ 外 交 宣 傳 部 翻 譯 官 ） 。    達 賴 喇 嘛 接 見 藏 胞 後 ， 沒 有 絲 毫 稍 事 休 息 ， 便 在 法 王 府 會 客 室 接 受 筆 者 采 訪 。 當 筆 者 走 進 會 客 室 ， 便 向 達 賴 喇 嘛 法 王 敬 獻 了 哈 達 ， 並 贈 送 了 筆 者 兩 本 著 作 ﹕ 《 胡 耀 邦 評 傳 》 （英 文 版 ） 、 《 李 鵬 評 傳 》（ 中 文 版 ）。    達 賴 喇 嘛 立 刻 笑 著 用 手 指 著 《 胡 耀 邦 評 傳 》 一 書 用 中 文 說 ﹕ 他 是 偉 大 的 領 袖 。 接 著 又 用 手 指 著 《 李 鵬 傳 》 一 書 說 ， 這 是 個 壞 的 。 筆 者 也 笑 而 稱 是 ， 隨 即坐 下 ， 便 進 入 正 式 采 訪 。 中 國 與 西 藏 的 關 係    揚 ﹕ 這 次 民 陣 理 事 會 組 團 來 訪 ， 正 式 成 員 原 有 四 人 ﹕ 理 事 長 朱 嘉 明 ， 理 事 嚴 家 其 、 揚 中 美 ， 總 部 外 交 秘 書 陳 力 川 。 訪 問 計 劃 自 半 年 前 便 開 始 籌 劃 ， 雖 盡 了 很 大 努 力 ， 但 最 後 獲 得 簽 證 的 只 有 我 一 人 。 總 部 外 交 部 秘 書 陳 力 川 在 電 話 中 對 我 說 ﹕ 『 我 們 去 達 蘭 薩 拉 ， 比 唐 僧 去印 度 取 經 還 要 難 。 』 看 來 唐 僧 取 經 的 任 務 落 到 我 的 頭 上 了 。    達賴喇嘛 ﹕ （ 哈 哈 大 笑 ） 歡 迎 您 來 。   揚 ﹕ 由 于 我 一 人 來 訪 ， 這 次 采 訪 只 能 以 《 民 主 中 國 》 月 刊 總 編 輯 和 民 陣 理 事 的 個 人 身 份 進 行 了 。 首 先 我 想 問 的 是 ﹕ 您 在 上 午 的 抗 暴 紀 念 日 的 大 會 上 及 下 午 接 見 藏 胞 時 說 ， 在 今 後 的 五 年 至 十 年 中 國 將 會 發 生 很 大 的 變 化 ， 西 藏 流 亡 政 府將 有 機 會 返 回 拉 薩 ， 您 的 判 斷 依 據 是 什 麼 ？    達賴喇嘛 ﹕ 判 斷 的 依 據 主 要 有 三 點 ﹕    （ 一 ） 根 據 許 多 中 國 問 題 的 專 家 、 學 者 的 研 究 ， 在 此 我 就 略 而 不 談 了 。    （ 二 ） 總 的 來 說 ， 人 民 爭 取 民 主 和 自 由 的 運 動 是 世 界 發 展 的 大 趨 勢， 是 不 以 人 的 意 志 為 轉 移 的 歷 史 規 律 ， 是 任 何 力 量 不 能 抵 抗 的 。    （ 三 ） 中 共 統 治 西 藏 四 十 多 年 ， 但 是 在漫 長 的 四 十 多 年 中 ， 西 藏 人 民 的 民 族 意 識 和 民 族 精 神 絲 毫 沒 有 被 削 弱 ， 自 始 至 終 保 持 和 渴 望 著 爭 取 自 由 與 民 主 的 高 昂 意 識 精 神 。   根 據 以 上 三 點 ， 我 認 為 西 藏 人 民 有 可 能 獲 得 爭 取 到 自 由 的 機 會 。    揚 ﹕ 根 據 我 個 人 對 中 國 問 題 的 研 究 ， 我 也 認 為 在 今 後 的 五 年 至 十 年 ， 或 者 說 在 九 七 年 前 後 ， 中 國 會 發 生 巨 大 的 變 化 。 那 時 中 國 很 可 能 出 現 一 個 民 主 性 質 的 政 權 。 我 認 為 中 國 與 西 藏 問 題 的 真 正解 決 ， 在 於 改 變 目 前 的 中 共專 制 制 度 ， 不 知 您 怎 麼 認 為 ？    達賴喇嘛 ﹕ 我 也這 麼 想 。 我 們 不 是 反 對 中 國 和 中 國 人 民 。 我 剛 才在 這 兒接 見 藏 胞 也 說 過 ， 中 國 和 西 藏 是 一 個 鄰 居 的 關 係 。 如 果 我 們 將 來 恢 復 了 自 由 ， 只 是 想 恢 復 這 種 鄰 居 關 係而 共 存 。 因 此 ， 我 們 感 到 將 來 應 該 對 中 國 人 民 作 出 些 有 利 和 有 益 的 事 ， 這 是 我 們 的 責 任 和 義 務 。 而 不 是 去 仇 視 中 國 和 中 國 人 民 。 因 此 ， 將 來 在 這 個 大 前 提 下 ， 中 國 人 民 和 西 藏 人 民 在 相 互 尊 重 對 方 意 願 的 基 礎 上 進 行 平 等 的 談 判 ， 找 到 共 同 理 性 的 語 言 和 妥 協 解 決 的 方 法 。 中 國 人 應 當 放 棄 野 心 ， 西 藏 人 也 不 要 太固 執 （ 笑 ）， 雙 方 放 棄 這 些 觀 點 ， 心 平 氣 和 地 坐 下 來 談 。 （ 笑 … … ）    揚 ﹕ 這 是 高 瞻 遠 矚 之 見 。 但 是 ， 我 們 可 以 想 象 在 未 來 的 中 國 政 局 發 生 變 化 時 ， 有 可 能 是共 產 黨 內 的 開 明 派 或 中 國 的 民 主 派 掌 權 。 一 個 民 主 政 權 剛 成 立 時 ， 這 不 會 是 一 個 強 有 力 的 中 央 集 權 政 府 ， 很 可 能 是 一 個 很 虛 弱 的 政 權 。 如 果 那 時 面 臨 西 藏 和 其 它 民 族 要 求 獨 立 的 情 況 ， 它 的 處 境 會 變 得 很 困 難 。 如 果 出 現 這 種 情 況 。 您 會 采 取 什 麼 樣 的 政 策 。    達賴喇嘛 ﹕ 倘 若 出 現 這 個 局 面 和 如 何 達 成 妥 協 ， 還 是 如 我 剛 才 說 過 的 那 樣 ， 中 國 人 放 棄 侵 佔 的 野心 ， 西 藏 人 也 不 要 太 固 執 ， 雙 方 作 出 讓 步 就 會 達 成 妥 協 解 決 。 西 藏 在 中 共 侵 佔 西 藏 的 四 十 多 年 中 ， 受 盡 了 痛 苦 。 但 是 ， 如 果 一 旦 出 現 這 種 局 面 ， 西 藏 人 民 不 要 把 它 當 作 一 個 可 趁 之 機 ， 而 應 該 忘 記 過 去 的 痛 苦歲 月 ， 不 要 記 在 心 上 ， 理 解 對 方 ， 按 照 我 講 的 雙 方 讓 步 妥 協 的 辦 法 去 解 決 。   中 國 也應 當 按 照 歷 史 事 實 ， 承 認 西 藏 在 歷 史 上 自 由 的 地 位 。 不 要 把 自 己 主 觀 意 願 強 加 於 西 藏 人 民 。 比 如 說 甚 麼 松 贊 干 布 娶 了 唐 朝 文 成 公 主 ， 那 時 西 藏 就 成 為 中 國 的 不 可 分 割 的 一 部 分 。 十 三 世 紀 元 朝 也 怎 樣 怎 樣 的 。 不 要 把 這 些 不 符 歷 史 事 實 的 說 法 當 成 根 據 來 處 理 現 實 問 題 。   未 來 中 國 與 西 藏的 關 係 ， 西 藏 在 經 濟 上 很 大 程 度 要 依 靠 中 國 ， 在 防 務 上 也 是 一 種 合 作 的 關 係 。 根 據 這 個 原 則 ， 也 可 以 找 出 解 決 新 疆 與 內 蒙 問 題 的 方 法 。 我 雖 然 對 新 疆 與 內 蒙 沒 有 負 有 具 體事 務 的 責 任 ， 但 在 道 義 方 面 我 可 以 為 他 們 講 幾 句 話 。    揚 ﹕ 我 非 常 欣 賞 達 賴 喇 嘛 法 王 一 九 八 九 年 六 月 十 五 日 在 法 國 斯 特 拉 斯 報 提 出 的 五 點 和 平 建 議 ，但 是 中 共 卻 愚 蠢 地 拒 絕 了 它 ， 這 表 明 現 在 的 中 共 已 沒 有 妥 善 解 決 西 藏 問 題 的 政 治 能 力 了 。 但 是 ， 民陣 和 我 個 人 都 認 為 斯 特 拉 斯 建 議 是 非 常 理 性 的 。 完 全 可 以 作 為 未 來 和 平 解 決 中 國與 西 藏 之 間 關 係 的 基 礎 方 案 。 但 是 ，最 近 我 看 到 您 的 講 話 ， 說 斯 特 拉 斯 堡 建 議已 經 自 然 不 生 效 了 。 另 外 ， 我 在 訪 問 西 藏 青 年 黨 負 責 人 時 ， 瞭 解 到 他 們 也 主 張 用 暴 力 來 解 決 問 題 。 在 這 種 情 況 下 ， 我 不 知 您 的 斯 特 拉 斯 堡 建 議 精 神 與 非 暴 力 精 神 能 否 始 終 貫 徹 如 一 。    達賴喇嘛 ﹕ 我 是 以 非 常 真 誠 之 心 提 出 斯 特 拉 斯 報 建 議 的 ， 但 中 共 卻 將 其 置 之 不 理 。 我 在 提 出 斯 特 拉 斯 堡 建 議 時 就 有 一 種 預 感 ， 這 將 會 在 很 多 西 藏 人 民 中 間 產 生 遺 憾 。 果 然 ， 不 出 所 料 ， 很 多 西 藏 人 表 示 了 遺 憾 。 我 當 時 以 真 誠 之 心 提 出 的 建 議 心 情 是 這 樣 的 ﹕ 當 時 西 藏 的 局 勢 很 緊 張 ， 中 共 在 嚴 厲 鎮 壓 西 藏 人 民 爭 取 自 由 的 門 爭 ， 我 提 出 的 斯 特 拉 斯 堡 建 議 旨 在 緩 和 西 藏 境 內 的 緊 張 局 勢 。 但 中 共 卻 根 本 不 予理 睬 ， 沒 有 任 何 良 好 反 響 ， 一 無 結 果 。 這 便 在 西 藏 人 民 中 間 反 而 引 起 許 多 批 評 ， 認 為 我 把 西 藏 人 民 的 利 益 出 讓 給 了 中 共 。 鑒 於 這 種 情 況 ， 我 在 一 九 九 一 年 三 月 十 日 的 講 話 中 說 ， 由 于 中 國 現 任 領 導 封 閉 和 消 極 的 態 度 ， 我 感 到 個 人 在 斯 特 拉 斯 堡建 議 中 所作 出 的 努 力 至 此 沒 有 起 到 任 何 作 用 ， 如 果 中 國 方 面 仍 舊 不 作 出 積 極 反 響 ， 我 將 解 除 我 在 斯 特 拉 斯 堡 所 提 議 的 所 有 責 任 。繼 之 ， 西 藏 流 亡 政 府 於 一 九 九 一 年 九 月 二 日 在 印 度 達 蘭 薩 拉 宣 告 ﹕ 達 賴 喇 嘛 一 九 八 八 年 在 法 國 斯 特拉 斯 堡 歐 洲 議 會 提 出 的 建 議 不 再 有 效 。 然 而 ， 我 仍 堅 定 地 維 護 非 暴 力 與 人 道 的 方 式 ， 並 繼 續 主 張 通 過 談 判 和 理 解 尋 求 解 決 西 藏 問 題 的 方 式 。 … …面 對 面 的 談 判 、 理 解 是 非 常 重 要 的 。    揚 ﹕ 一 九 九 一 年 六 月 ， 我 曾與 方 勵 之 先 生 在 日 本 京 都 談 起 過 西 藏 問 題 ， 認 為 從 原 則 的 角 度 是 沒 有 理 由 拒 絕 西 藏 人 民 民 族 自 決 的 權 利 。 我 們 還 曾 進 一 步 設 想 ， 如 成 立 一 個 自 治 共 和 國 ， 加 入 名叫 中 華 ， 東 亞 聯 邦 體 或 獨 立 國 家 共 同 體 內 作 為 一 種 漢 藏 人 民 減 少 沖 突 共 同 能 接 受 的 解 決 方 法 。    達賴喇嘛 ﹕ 這 是 一 個 偉 大 的 創 見 。 是 根 據 蘇 聯 形 勢 變 化 後 演 變 來 的 另 一 種 參 考 模 式 。 西 藏 特 色 的 民 主 改 革 方 向    揚 ﹕ 現 在 我 想 再 談 談 另 一 個 方 面 的 問 題 。 我 在 您 寫 的 《 流 亡 中 的 自 在 》 一 書 中 ， 讀 到 您 自 稱 『 是 半 個 馬 克 思 主 義 者 』 。 而 您 當 然 又 是 一 個 佛 教 徒 。 這 是 令 人 饒 有 興 趣 的 。 我 在 達蘭 薩 拉 期 間 ， 發 覺 西 藏 流 亡 政 府 的 許 多 政 策 和 措 施 、 社 會 福 利 都 帶 有 社 會 主 義 色 彩 的 。 我 很 想 知 道 您 的 改 革 思 路 、 淵 源 和 方 向 。    達賴喇嘛 ﹕ 關 於 西 藏 的 民 主 改 革 ， 我 們 的 議 會 在 不 斷 研 究 討 論 ， 已 經 有 了 一 些 文 件 ， 並 正 在 研 討 制 訂 西 藏 的 民 主 憲 法 （ 如 果 完 成 後 ， 將 由 人 翻 譯 寄 給 您 ） 。 我 們 將 按 這 些 『 思 路 』 進 行 西 藏 政 治 的 民 主 改 革 。   關 於 我 的 社 會 主 義 色 彩 的 政 策 思 想 ， 是 來 源 於 毛 澤 東 。 毛 澤 東 在 一 九 五 六 年 開 始 提 出 『 百 家 爭 鳴 、 百 花 齊 放 』 的 政 策 ， 這 是 一 個 很 好 的 政 策 ， 並 贏 得 了 我 的 信 任 。 但 是 ， 不 久 毛 澤 東 便 開 始 反 『 右 』 ， 放 棄 了 自 己 倡 導 的 政 策 。 於 是 ， 這 種 信 任 就 開 始 產 生 了 裂 痕 ， 並 且 不 斷 地 擴 大 ， 終 於 導 致 了 不 信 （ 笑 ） 。 你 們 是 怎 樣 的 呢 ？    揚 ﹕ 我 們 這 一 代 中 國 人 是 從 『 文 革』 中 開 始 對 毛 澤 東 失 望 、不 信 、 反 對 。    達賴喇嘛 ﹕ 中 共 很 會 騙 人 ， 不 斷 地 扯 謊 。    楊 ﹕ 確 如 所 說 ， 我 看 過 您 的 自 傳 ， 其 中 有 很 多 對 中 國 領 導 人 毛 澤 東 、 周 恩 來 的 觀 點 與 評 價 ， 是 非 常 敏 銳 正 確 的 ， 特 別 是 對 周 恩 來 偽 善 的 揭 露 。 但 現 在 越 來 越 多 的 中 國 人 明 白 這 點 了 。 由 于 中 共 的 欺 騙 宣 傳 ， 我 認 為 首 要 問 題 是 讓 廣 大 的 中 國 漢 族 人 民 知 道 西 藏 問 題 的真 相 。 然 後 在 瞭 解 的 情 況 下 ， 才 能 採 取 認 真 對 話 方 法 來 解 決 。    達賴喇嘛 ﹕ 你 講 得 對 。 毛 澤 東 和 鄧 小 平 都 強 調 要 實 事 求 是 。 所 謂 求 ， 求 的 是 事物 的 本 來 面 貌 。 並 從 中 找 出 真 理 。 但 中 共 卻 撒 謊 有 方 ， 卻 也 有 限 。 猶 如 貓 撒 了 一 泡 尿 ， 想 用 爪 子 把 臭 味 遮 住 ， 但 臭 味 還 是 從 爪 子 縫 中 散 髮 出 來 了 （ 笑 ） 。   揚 ； 這 個 比 喻 十 分 形 象 生 動 。 這 次 我 來 到 達 蘭薩 拉 ， 發 覺 你 們 的 宣 傳 在 西 方 世 界 影 響很 大 ， 做 得 很 成 功 。 相 比 之 下 ， 用 中 文 宣 傳 ， 在 東 方 的 宣 傳 卻 很 少 。 我 認 為 有 必 要 加 強 中 文 和 在 亞 洲 的 宣 傳 。 因 為 西 藏 問 題 的 解 決 ， 必 定 是 在 亞 洲 範 圍 ， 且 是在 中 國 和 西 藏 之 間 解 決 。    達賴喇嘛 ﹕ 很 同 意 的 （ 中 文 ） ， 百 分 之 百 的 同 意 ， 將 來 西 藏 問 題 一 定 是 在 中 國 和 西 藏 之 間 解 決 。 幾 年 前 開 始 用 中 文 來 宣 傳 西 藏 人 民 的 觀 點 ， 但 是 作 的 還 很 不 夠 。 主 要 都 是 中 共 的 宣 傳 ， 在 台 灣 、 香 港 、 中 國 大 陸 和 亞 洲 其 它 地 區 影 響 很 多 。 而 我 們 西 藏 人 親 身 的 經 歷 、 感 受 很 少 得 到 表 達 。 不 僅 是 政 治 方 面 ， 在 宗 教 、 文 化 也 要 作 介 紹 宣 傳 。 我 們 的 宗 教 與 文 化 是 緊 密 相 連 的 ， 是 一 種 佛 教 文 化 。 今 後 要 讓 一 些 懂 中 文 的 專 業 人 材 ， 將 西 藏 佛 學 的 典 籍 作 些 翻 譯 。 你 對 西 藏 的 地 理 範 圍 是 怎 樣 理 解 的 ？    揚 ； 現 在 我 對 西 藏 地 理 範 圍 的 概 念 ， 很 難 作 出 判 斷 ， 因 為 我 缺 少 這 方 面 的專 門 知 識 。 但 是 ， 我 現 在 開 始 瞭 解 到 你 們 強 調 的 西 藏 地 理 範 圍 和 我以 前 所 理 解 的 西 藏 地 理 範 圍 是 有 差 距 的 。    達賴喇嘛 ﹕ 西 藏 的 地 理 範 圍 包 括 六 百 萬 西 藏 人 所 住 的 地 域 。 （ 經 解 釋 ， 其 範 圍 包 括 現 在 中 國 的 青 海 省 、 甘 肅 省 、 四 川 省 、 雲 南 省 的 藏 族 人 民 所 住 的 自 治 州 縣 地 域 。 ） 對 宗 教 與 中 國 問 題 的 慧 見    揚 ﹕我 現 在 想 談 一 下 宗 教 的 問 題 。 中 國 大 陸 自 一 九 四 九 年 以 來 ， 宗 教 受 到 了 很 嚴 重 的 摧 殘 ， 這 點 不 僅 在 西 藏 是 這 樣 。 宗 教 的 起 源 ， 以 毛 澤 東 『 文 革 』 的 某 些 作 法 ， 就 很 多 是 模 仿 佛 教 的 。 如搞 語 錄 和 個 人 崇 拜 。 這 些 因 素 ， 使 中 國 這 個 原 本 是 功 利 主 義 的 民 族 更 走 向 庸 俗 功 利 主 義 ，您 認 為 將 來 宗 教 會 對 重 建 中 國 文 化 起 有 效 作 用 嗎 ？    達賴喇嘛 ﹕ 談 到 宗 教 問 題 ， 這 是 沒 有 國 界 的 。 真 正 的 國 際 主 義 可 以 體 現 在 宗 教 里 （ 笑 ） 我 經 常 把 宗 教 問 題 和 西 藏 自 由 問 題 連 在 一 起 談 ， 這 是 有 緊 密 聯繫 的 。 西 藏 恢 復 自 由 了 ， 宗 教 也 就 得 到 自 由 開 展 。 在 宗 教 自 由 的 基 礎 上 ， 我 們 可 以 為 中 國 人 民 做出 些 有 益 的 事 。 共 產 主 義 不 能 做 到 的 事 ， 我 們 大 乘 佛 教 可 以 幫 些 忙 ， 為 社 會 主 義 撐 腰 打 氣 。    一 九 八 九 年 六 月 四 日 ， 我 曾 經 想 能 有 機 會 去 天 安 門 那 些 學 生 被 屠 殺 的 地 方 去 做 一 個 法 會 ， 為 中 國 人 民 去 作 祈 禱 。 現 在 看 來 似 乎 是 做 夢 。    揚﹕ 我 想 可 能 不 是 做 夢 ， 希 望 不 久 的 將 來 能 請 法 王 去 北 京 為 中 國 人 民 與 世 界 和 平 做 一 個 祈 禱 法 會 。    達賴喇嘛 ﹕ 我作 為 一 個 釋 迦 牟 尼 的 信 徒 ， 可 以 做 些 對 中 國 人 民 有 益 的 事 。 現 在 中 國 的 年 輕 人 ， 長 在 紅 旗 下 ， 經 過 『 文 革 』 ， 缺 少 信 仰 ， 對 未 來 沒 有 信 心 ， 有 的 只 知 賺 些 錢 ， 心 靈 空 虛 ， 我 想 從 宗 教 的 層 次 而 言 ， 可 以 對 此 有 所 助 益 。    揚 ﹕ 好 ， 我 想 問 一 個 最 後 的 問 題 。 我 在 達 蘭 薩 拉 十 天 ， 覺 得 流 亡 在 外 的 西 藏 人 ， 已 有 了 自 己 信 賴 尊 敬 的 領 袖 達 賴 喇 嘛 ， 有 了 一 個 初 具 規 模 、 在 運 轉 的 政 府 ， 一 個 匯 聚 了 相 當 人 材 的 幹 部 隊 伍 ， 一 個 有 著 為 自 己 信 仰 和 目 標 而 奮 門 的 人 民 。 我 相 信 只 要 有 機 會 ， 這 個 機 會 是 中 國 大 陸 民 主 化 實 現 之 日 ， 西 藏 問 題 也 可 能 隨 之 解 決 。   我 在 達 蘭 薩 拉 期 間 ， 似 乎 感 到 如 當 年 中 共 在 延 安 那 樣 ， 生 氣 勃 勃 。 當 年 毛 澤 東 在 延 安 曾 很 自 信 地 說 ﹕ 中 共 能 防 止 權 力 腐 化 。 事 實 證 明 中 共 掌 權 後 很 快 就 腐化 了 。 我 想 問 的 是 您 如 何 防 止 權 力 帶 來 的 腐 化 ， 這 是 人 類 的 一 個 難 題 。    達賴喇嘛 ﹕ 最 好 的 方 法 是 在 沒 有 腐 化 以 前 就 辭 去 我 擔 任 的 工 作 職 務 （ 笑 ） 。 西 藏 的 民 主 憲 法 規 定 ， 如 果 我 們 自 由 地 回 到 西 藏 以 後，將 組 織 一 個臨 時 政 府 ， 現 在 的 流 亡 政 府 將 解 散 已 適 應 新 的 臨 時 政 府 。 該 政 府 將 推 行 一 個 新 的 政 治 制 度 ， 這 個 政 府 將 是 民 主 的 ， 而 且 很 可 能 是 一 個 三 權 分立 的 民 主 政 治 制 度 ， 這 可 以 防 止 腐 化 。 為 此 ，我 很 擔 心 現 在 正 在 『 打 江 山 』 的 幹 部 屆 時 會有 遺 憾 。    此 外 ， 我 們 佛 教 講 因 果 關 係 ， 承 認 有 前 世 。 如 果 前 世 不 好 ， 後 世 會 有 報 應 。 因 此 ， 可 以 進 行 自 覺 能 動 的 控 制 ， 自守 戒 律 。    楊 ﹕ 高 見 。 但 中 共 卻 批 判 建 立 三 權 分 立 制 度 是 甚 么 全 盤 西 化 。    達賴喇嘛 ﹕ 當 然 ， 我 認 為 最 好 的 方 法就 是 共 產 黨 人 要 進 行 自 我 批 評 。 毛 澤 東 曾 經 說 過 ， 如 果 共 產 黨 不 推 行 自 我 批 評 （ 笑 ）， 就 像 魚 兒 離 開 了 水 ， 一 天也 活 不 下 去 。 但 是 ， 魚 離 開 水 那 麼 久 ， 它 還 活 得 很 好 （ 笑 ） 。   最 近 鄧 小 平 說 ，在 海 外 的 中 國 留 學 生 ， 不 管 以 前 政 治 態 度 如 何 ， 都可 以 回 去 。 你 們 怎 麼 看 ？    楊 ﹕ 因 為 我 還 沒 看 到 新 聞 。 如 果 是 真 的 ， 那 他 應 該 釋 放 被 捕 的 民 運 人 士 ， 推 進 中 國 的 政 治 民 主 改 革 ， 那 麼 是 可 以 回 去 的 。 否 則 ， 我 們 還 不 能 放 棄 在 海 外 的 中 國 民 主 運 動 。 不 能 放 棄 我 們 的 努 力 。    達賴喇嘛 ﹕ 前 三 天 聽 BBC廣 播 ，說 中 共 文化 部代 部 長 要 辭 職 ， 是 怎 麼 回 事 。    楊 ﹕ 『 六 四 』 以 後 ， 中 共 的 宣 傳 部 、 文 化 部 、 《 人 民 日 報 》 都 掌 握 在 陳 雲為 首 的 保 守 派 手 中 。 去 年 九 月 二 日 ， 《 人 民 日 報 》 曾 發 表 批 評 鄧 小 平 不 問 『 姓 社 姓 資 』 的 改 革 開 放 政 策 。 文 化 部 所 屬 《 文 藝 報 》 也 發 表了 打 擊 前 部 長 王 蒙 的 文 章 。 這 次 鄧 小 平 在 南 巡 講 話 中 對 保 守 派 作 了 猛 烈 反 擊 。 文 化 部 代 部 長 賀 敬 之 本 來 就 是 代 的 ， 可 能 現 在 代 不 下 去 了 。    達賴喇嘛 ﹕ 鄧 小 平 最 近 去 南 方 ， 鼓 吹 改 革 開 放 。 鄧 小 平 能 不 能 作 出 政 治 民 主 改 革 的 決 策 ？    楊 ﹕ 鄧 小 平 是 一 個 實 際 和 務 實 的 人 ， 對 中 國 的 經 濟 改 革 的 推 進 是 毫 無 疑 問 的 。 但 ， 鄧 小 平 能 否 在 生 前 作 出 政 治 民 主 改 革 的 決 策 ， 將 取 決 于 如 下 幾 點 ﹕   （ 一 ） 經 濟 改 革 於 開 放 政 策 取 得 很 大 成 功 ， 中 國 形 勢 比 較 穩 定的 話 ， 人 民 又有 了 強 烈 要 求 政 治 民 主 改 革 的願 望 ， 為 了 在 歷 史上 的 功 名 ， 鄧 小 平 有 可 能 會 朝 政 治 民 主 改 革 方 向 演進 。 因 為 他 感 到 這 樣 做 可 能 使 中 共 不 會 垮 台 。    （ 二 ） 國 際 民 主 政 治 形 勢與 海 內 外 中 國 民 主 運 動 ， 包 括 你 們 西 藏 人 民 的 門 爭 等 ， 這 些 壓 力 如 果 足 夠 大 ， 鄧 小 平 也 有 可 能 掂 量 形 勢 ， 或 有 可 能 作 出 政 治 民 主 改 革 的 決 策 ，   但 是 ， 我 相 信 或 遲 或 早 ， 中 國 民 主 化 一 定 會 來 到 的 。 我 們 都 將 可 以 回 到 北 京 和 拉 薩 。 -------------------------------------------------------- 原 載 日 本 《 民 主 中 國 月 刊 》 一 九 九 二 年 五 月 號 返回首頁
		返回文首 關於此網站 | 與我們聯繫 | 西藏即時新聞 慈悲與智見 | 達賴喇嘛 | 西藏通訊 | 介紹西藏 流亡西藏 | 西藏與世界 | 文獻與檔案庫 | 西藏人權 簡體版 | English | 網站主頁