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達 賴 喇 嘛 專 訪 （ 二 ）
西藏問題不是達賴喇嘛一個人的問題
記 者 問﹕ 達 賴 喇 嘛， 從 去 年 月 七 月 美 國 總 統 克 林 頓 訪 問 北 京 到 現 在， 中 國 政 府 到 底 和 你 們 談 判 了 沒 有？
達 賴 喇 嘛 答﹕ 在 去 年 年 初， 透 過 一 些 非 正 式、 私 人 的 途 徑， 雙 方 有 點 聯 系 當 時 的 趨 勢 是 比 較 良 好 的。 但 是 從 今 年 中 開 始， 關 系 就 變 得 有 些 轉 為 模 糊， 一 直 到 現 在 為 止 都 沒 有 更 好 的 聯 系。
問﹕ 就 你 所 知， 在 這 一 段 時 間 內， 北 京 政 府 為 解 決 西 藏 問 題， 有 沒 有 做 那 些 努 力 呢？
答﹕ 沒 有， 他 們 更 強 硬 了， 不 只 在 西 藏 問 題 上 是 如 此， 中 國 政 府 的 態 度 比 過 去 更 嚴 厲 了。
問﹕ 台 灣 有 媒 體 曾 經 報 導 『 中 國 為 解 決 西 藏 問 題 已 經 成 立 了 特 別 小 組 』， 真 有 這 件 事 嗎？
答﹕ 這 件 事 我 也 聽 說 了， 但 確 實 有 沒 有 這 件 事 情 很 值 得 懷 疑， 我 想 可 能 是 沒 有。
問﹕ 有 沒 有 一 個 這 樣 的 組 織 和 你 接 觸 過 呢？
答﹕ 沒 有。
問﹕ 目 前 雙 方 有 沒 有 建 立 正 式 接 觸 的 管 道 呢？
答﹕ 本 來 是 有 一 些 非 正 式 管 道 運 作 的 還 算 順 暢， 但 是 從 去 年 夏 天 後， 非 正 式 管 道 就 運 作 不 了 了。 到 現 在 雙 方 不 但 沒 有 正 式 管 道， 連 非 正 式 管 道 都 不 能 發 揮 作 用 了。
問﹕ 為 什 麼 會 這 樣 呢？ 克 林 頓 不 是 就 在 夏 天 訪 問 北 京 的？
答﹕ 克 林 頓 總 統 訪 問 後 的 情 況 變 得 有 些 混 亂， 在 他 訪 問 北 京 前， 有 一 個 非 正 式 管 道 運 作 得 很 好， 我 本 來 希 望 能 透 過 這 個 管 道 和 中 國 政 府 有 所 討 論， 以 回 應 江 澤 民 的 兩 條 件 說 時。 但 是 到 了 九、 十 月 間， 連 這 個 非 正 式 管 道 也 不 能 用 了。
問﹕ 到 底 是 為 什 麼 呢？
答﹕ 很 難 說， 中 國 政 府 所 有 的 政 策 都 變 得 愈 來 愈 強 硬， 同 時 中 國 的 經 濟 情 勢 不 景 氣、 失 業 率 愈 來 愈 高， 而 且 因 為 中 國 從 一 九 四 九 年 建 國 到 現 在， 到 今 年 正 好 五 十 年； 西 藏 在 一 九 五 九 年 發 生 拉 薩 抗 暴 事 件 到 現 在， 今 年 正 好 滿 四 十 年； 發 生 在 一 九 八 九 年 的 天 安 門 事 件 今 年 也 正 好 十 年， 因 為 這 些 事 實 讓 中 國 政 府 的 態 度 變 得 更 強 硬， 我 想 這 是 主 要 原 因， 除 了 這 些 以 外 還 有 沒 有 別 的 因 素 我 不 知 道， 你 應 該 去 問 北 京 政 府 了。 （ 笑 ）
問﹕ 依 你 了 解， 目 前 中 國 領 導 階 層 中， 誰 是 和 你 對 話 的 最 高 當 局？
答﹕ 談 不 上 對 話， 只 是 與 雙 方 接 觸 有 關 的， 初 期 似 乎 是 與 江 澤 民 有 關， 所 以 我 們 在 開 始 非 正 式 接 觸 的 想 像 人 物 是 江 澤 民， 後 來 江 澤 民 在 與 克 林 頓 的 談 話 中， 也 談 到 有 非 正 式 的 接 觸 途 徑。
問﹕ 江 澤 民 公 開 說 了 話， 但 又 沒 有 與 你 進 行 任 何 接 觸， 外 界 很 容 易 就 發 現 中 國 是 在 拖 延， 你 認 為 中 國 為 什 麼 要 采 取 拖 延 策 略 呢？
答﹕ 我 想 可 能 就 是 剛 才 說 的， 主 要 是 中 國 建 國 五 十 年、 西 藏 抗 暴 四 十 年、 天 安 門 事 件 十 年 等， 同 時 中 國 失 業 率 在 增 加， 經 濟 情 況 也 不 好， 許 多 困 難 接 踵 而 來， 這 些 因 素 集 合 加 在 一 起， 是 否 認 為 看 到 一 種 危 機， 就 決 定 也 采 取 強 硬 的 態 度， 我 想 會 不 會 是 這 樣。
問﹕ 在 這 種 情 況 下， 你 又 如 何 評 價 江 澤 民 呢？
答﹕ 總 的 來 說， 江 澤 民 是 比 較 開 放 的， 但 從 前 後 歷 史 來 看， 現 在 問 題 不 是 某 一 個 人 做 出 決 定 說 了 就 算， 不 管 是 江 澤 民 或 是 誰， 都 應 該 是 由 政 治 局 共 同 決 定， 這 個 大 的 架 構 是 確 定 的。 在 這 種 情 形 下， 很 多 事 情 不 是 某 一 個 人 會 怎 樣、 那 樣 就 可 以 改 變。 在 中 國 政 府 一 直 同 時 存 在 強 硬 與 開 放 兩 股 力 量， 現 在 應 該 是 強 硬 的 稍 微 居 主 導。
問﹕ 既 然 北 京 是 在 拖 延， 你 覺 得 拖 延 到 底 是 對 誰 有 利？
答﹕ 對 雙 方 都 不 利， 因 為 西 藏 問 題 是 不 可 回 避、 必 須 要 解 決 的， 不 管 中 國 的 官 方 文 件 是 否 承 認 西 藏 問 題 的 存 在， 但 這 問 題 的 存 在 是 事 實。 現 在 西 藏 內 部 是 靠 高 壓 手 段 把 問 題 壓 下 來， 這 對 長 遠 來 說 是 不 會 有 好 處 的。 從 中 國 方 面 來 說， 這 樣 對 漢 藏 民 族 的 團 結 與 穩 定 都 沒 有 好 處； 就 西 藏 方 面 來 說， 人 民 處 於 痛 苦 與 恐 懼 中， 人 權 遭 到 踐 踏， 藏 人 受 罪， 當 然 對 藏 人 是 不 利 的， 因 此 對 雙 方 都 不 利。 所 以 不 管 如 何， 時 間 是 遲 早 問 題， 問 題 是 一 定 存 在 的， 所 以 要 正 視 並 且 要 想 辦 法 解 決。
過 去 的 四 十 年、 五 十 年 內， 雖 然 日 子 過 去 了 很 久， 人 已 經 換 代 了， 但 是 西 藏 問 題 並 沒 有 隨 著 某 一 代 人 的 消 失 而 消 失， 西 藏 問 題 仍 然 存 在， 所 以 把 時 間 拖 延 是 沒 有 好 處 的。
問﹕ 但 如 今 時 間 已 過 了 四 十 年， 中 國 政 府 或 許 認 為 他 們 還 可 以 再 拖 下 去， 但 你 還 有 另 一 個 四 十 年 嗎？ 你 認 為 時 間 是 在 你 這 邊， 還 是 在 中 國 這 一 邊？
答﹕ 這 可 以 分 兩 點 談， 第 一 是 認 為 西 藏 問 題 的 關 鍵 牽 涉 到 達 賴 喇 嘛， 認 為 如 果 達 賴 喇 嘛 去 世 了， 西 藏 問 題 自 然 消 失。 如 在1979、1980 年 西 藏 考 察 團 去 西 藏 訪 問， 當 時 有 中 國 官 員 說， 你 們 西 藏 問 題 沒 有 那 麼 嚴 重， 只 是 達 賴 喇 嘛 的 問 題， 而 達 賴 喇 嘛 年 齡 正 在 增 大， 達 賴 喇 嘛 沒 有 了， 你 們 就 沒 有 了， 問 題 就 不 存 在 了。
另 一 個 問 題 是 認 為 西 藏 問 題 並 不 只 牽 涉 到 達 賴 喇 嘛 一 個 人 的 問 題， 而 是 西 藏 民 族 的 問 題， 所 以 只 要 西 藏 民 族 在， 西 藏 問 題 就 會 繼 續 存 在。
我 想 達 賴 喇 嘛 如 果 存 在， 達 賴 喇 嘛 可 以 講 一 些 話， 藏 人 一 般 會 聽， 對 解 決 問 題 是 有 利 的； 如 果 達 賴 喇 嘛 不 存 在 了， 藏 人 就 沒 有 值 得 信 任 的 人， 一 些 變 數、 紛 歧 的 因 素 就 可 能 會 增 加。 所 以 從 這 點 看， 拖 延 後 時 間 既 不 在 中 國 這 一 方， 也 不 在 藏 人 這 一 方。
問﹕ 江 澤 民 的 『 兩 條 件 說 』 （ 指 達 賴 喇 嘛 須 承 認 『 西 藏 是 中 國 的 一 部 分 』、 『 台 灣 是 中 國 一 省 』 做 為 雙 方 談 判 的 前 提 ）， 你 接 受 了 嗎？
答﹕ 這 是 個 很 麻 煩 的 問 題， 有 很 多 因 素 纏 合 在 一 起， 是 很 複 雜 的 問 題。 要 說 『 西 藏 在 歷 史 上 是 中 國 的 一 部 分 』 是 很 難 說， 因 為 從 七 世 紀 開 始， 西 藏 的 法 王 松 贊 干 布 和 中 國 文 成 公 主 結 婚 以 來， 西 藏 就 變 成 中 國 一 部 分 的 這 種 說 法， 一 直 在 說， 但 這 種 說 法 說 了 一 段 時 間 後， 又 變 成 十 三 世 紀 八 思 巴 蒙 古 時 代 開 始 起， 西 藏 變 成 中 國 的 一 部 分 等 等。 如 果 前 一 種 說 法 站 得 住 腳 的 話， 他 們 應 該 堅 持， 但 是 現 在 又 變 成 後 一 種 說 法。
但 後 一 種 說 法 也 有 問 題， 因 為 這 是 基 於 蒙 古 與 西 藏 共 同 的 宗 教 信 仰， 而 建 立 起 緊 密 的 宗 教 聯 系， 但 若 要 把 這 種 緊 密 的 宗 教 關 系 解 釋 成 政 治 從 屬 關 系， 也 是 很 難 的。
再 講， 滿 清 政 府 與 歷 代 達 賴 喇 嘛 之 間 的 關 系 也 是 很 緊 密 的， 這 是 以 宗 教 為 基 礎 的 關 系 也 是 很 明 顯 的， 但 有 時 達 賴 喇 嘛 手 下 的 人 員 在 任 命 時 會 詢 問 滿 清 的 意 見 或 由 滿 清 政 府 任 命 或 同 意， 這 種 事 情 也 是 存 在， 所 以 說 這 是 很 麻 煩 的， 但 若 把 這 些 全 解 釋 為 政 治 問 題 顯 然 就 不 是， 更 多 的 是 宗 教 因 素， 中 間 要 解 釋 是 非 常 困 難 的。
所 以， 我 一 直 認 為 有 關 西 藏 的 歷 史 問 題 應 由 歷 史 學 家 和 法 律 專 家 去 研 究 討 論， 而 我 所 看 重 的 是 未 來， 不 是 歷 史， 未 來 和 中 國 能 夠 和 睦、 不 分 立 的 相 處， 對 此 我 是 下 了 決 心 的。
因 此 未 來 的 西 藏， 如 果 像 舊 西 藏 那 樣， 牧 民 們 養 些 牛、 農 民 們 種 些 地， 就 這 樣， 沒 有 汽 車、 沒 有 電、 沒 有 機 器 的 過 日 子， 如 果 要 這 樣 那 是 愚 蠢 的， 也 是 錯 誤 的。 西 藏 必 須 要 走 向 現 代 化 的 世 界， 就 需 要 機 械、 需 要 科 技， 需 要 電、 公 路、 交 通、 以 及 經 濟 的 發 展， 這 些 都 需 要 經 濟 基 礎 或 資 金、 技 術 等 等， 我 認 為 西 藏 並 不 具 備 這 些 條 件， 所 以 需 要 中 國 先 進 的 支 援。
從 這 個 角 度 來 看， 與 中 國 一 同 生 活 在 一 起 對 西 藏 的 經 濟 發 展 是 有 利 的。 反 觀 在 宗 教 和 文 化 上 西 藏 所 擁 有 的 遺 產 是 非 常 豐 富 的， 所 以 為 了 保 護 這 些， 西 藏 需 要 一 些 自 治 的 權 利。 如 果 西 藏 沒 有 能 力 做 的 事 卻 可 以 得 到 中 國 政 府 幫 助 的 話， 對 雙 方 都 有 利， 所 以 我 的 中 間 路 線 觀 點 就 是 這 樣。
有 關 江 澤 民 的 第 一 條 件 就 要 做 很 多 的 解 釋， 不 可 能 簡 單 的 回 答 『 是 』 或 『 否 』， 對 於 很 麻 煩 的 問 題 如 果 輕 率 做 出 回 答， 是 於 事 無 補 的。
如 果 西 藏 問 題 僅 僅 涉 及 我 一 人， 那 麼 我 就 發 表 些 漂 亮 的、 冠 冕 堂 皇 的 言 論 後 返 回 西 藏 或 中 國 就 解 決 了， 但 問 題 不 是 這 樣， 問 題 是 西 藏 問 題 不 是 我 說 一 些 冠 冕 堂 皇 的 話 就 可 以 解 決 的， 問 題 不 在 於 我 一 人。
台 灣 的 問 題 （ 指 承 認 台 灣 是 中 國 的 一 省 ） 從 歷 史 和 現 狀 來 看， 也 是 非 常 麻 煩 的、 棘 手 的。 從 經 濟、 政 治 民 主 化 的 角 度 而 言， 台 灣 在 這 方 面 都 取 得 了 長 足 的 發 展， 但 海 峽 兩 岸 的 政 府 都 承 認 『 一 個 中 國 』， 雙 方 也 都 不 否 認 未 來 要 統 一， 但 要 怎 樣 統 一 是 雙 方 的 沖 突 點， 這 需 要 一 點 一 點 去 溝 通、 去 解 決， 不 是 我 在 這 裡 說 一 些 冠 冕 堂 皇 的 話 就 可 以 解 決， 沒 有 這 麼 容 易， 所 以 這 也 是 很 麻 煩、 很 棘 手 的。
問﹕ 其 中 關 於 『 承 認 台 灣 是 中 國 的 一 省 』 那 個 條 件， 你 在 去 年 接 受 訪 問 時 曾 說 要 回 達 蘭 莎 拉 和 官 員 討 論 後 才 能 提 出 回 答， 現 在 可 以 正 式 回 答 了 嗎？
答﹕ 根 本 沒 有 能 夠 很 好 的 商 談、 討 論， 我 們 這 邊 討 論 的 結 果 認 為 應 先 和 中 國 方 面 溝 通， 但 一 直 沒 有 能 夠 如 此。
問﹕ 如 果 你 不 曾 到 過 台 灣 訪 問， 這 個 問 題 會 不 會 容 易 回 答 些？
答﹕ 不 會， 這 個 問 題 不 是 因 為 我 去 台 灣 而 變 得 複 雜， 台 灣 問 題 的 複 雜 性 是 原 來 就 有 的。 我 去 台 灣 產 生 的 問 題 是 我 有 了 很 多 的 朋 友， 所 以 從 朋 友 的 角 度 而 言， 我 有 一 些 朋 友 上 的 情 感。 在 我 訪 問 台 灣 時， 民 眾 回 響 很 熱 烈， 所 以 我 對 回 答 與 台 灣 有 關 的 問 題 時 會 有 個 人 的 情 感， 這 是 一 種 當 朋 友 把 信 任 交 給 你 時， 一 個 人 憑 著 良 心 或 道 義 而 言， 而 有 責 任 與 義 務 的 情 感。
問﹕ 現 在 外 界 包 括 台 灣 可 能 都 認 為 你 已 經 接 受 了 『 兩 條 件 說 』， 但 中 國 卻 沒 有 預 期 的 那 麼 有 誠 意， 你 的 下 一 步 怎 麼 走？
答﹕ 我 這 方 面 沒 有 任 何 變 化， 仍 然 是 遵 循 中 間 路 線 而 行， 如 果 中 國 方 面 有 什 麼 善 意 回 應 或 是 和 談 的 機 會， 我 這 裡 是 隨 時 做 好 準 備 的， 沒 有 任 何 變 化。
問﹕ 中 國 駐 美 大 使 何 亞 非 在 今 年 一 月 接 受 媒 體 訪 問 時 提 到 還 有 第 三 個 條 件， 就 是 要 你 『 撤 銷 西 藏 流 亡 政 府 』， 中 國 是 否 曾 正 式 表 達 這 個 訊 息？ 你 在 這 方 面 的 立 場 為 何？
答﹕ 這 個 問 題 我 在 一 九 九 二 年 就 已 經 清 楚 表 明 了， 如 果 西 藏 能 夠 得 到 名 符 其 實 的 自 治， 我 本 人 返 回 西 藏， 其 由 於 歷 史 所 賦 予 的 權 位、 職 務 等， 全 部 都 轉 交 給 西 藏 政 府， 這 個 政 府 應 該 是 由 選 舉 產 生 的 政 府， 在 我 交 出 這 些 達 賴 喇 嘛 名 位 和 利 益 的 同 時， 西 藏 流 亡 政 府 也 就 被 撤 銷 了。 西 藏 流 亡 政 府 絕 對 沒 有 要 在 西 藏 撈 取 利 益 的 想 法， 這 些 問 題 在 一 九 九 二 年 就 已 經 很 清 楚 表 明 了。
問﹕ 在 政 治 上 任 何 改 變 現 狀 的 事 都 會 有 風 險， 以 台 灣 和 中 國 的 兩 岸 關 系 來 說， 台 灣 比 中 國 希 望 維 持 現 狀； 以 西 藏 來 說， 中 國 大 陸 可 能 比 較 希 望 維 持 現 狀， 因 此 不 希 望 談。 你 能 否 說 明， 此 刻 任 何 改 變 西 藏 現 狀 的 事， 對 中 國 有 什 麼 好 處？
答﹕ 最 主 要 是， 中 國 得 到 的 好 處 是 真 正 的 穩 定 和 團 結， 西 藏 問 題 如 果 在 雙 方 都 同 意 的 前 提 下 得 到 解 決 的 話， 肯 定 也 會 影 響 到 台 灣 問 題， 在 世 界 上 中 國 的 正 面 形 象 也 會 提 高 起 來。
有 一 些 中 國 朋 友 說， 廿 一 世 紀 中 國 要 成 為 超 級 大 國， 這 需 要 很 多 的 條 件， 首 先 要 有 人 力 資 源， 這 點 中 國 已 經 有 了， 因 為 它 是 個 人 口 大 國； 第 二 是 軍 事， 中 國 不 僅 已 有 核 武 器， 軍 事 科 技 也 一 直 在 發 展 中； 而 經 濟 在 最 近 十 到 十 五 年 中 也 有 長 足 的 發 展， 雖 然 最 近 兩 年 有 所 停 滯， 但 一 直 是 在 發 展 的。 還 有 一 個 條 件 是 要 獲 得 世 界 的 尊 重 和 重 視， 我 想 這 是 中 國 所 沒 有 的， 其 中 有 一 點 就 涉 及 西 藏 問 題， 所 以 西 藏 問 題 如 果 能 夠 解 決， 將 有 助 於 改 善 中 國 形 象， 以 獲 得 世 界 的 尊 重。
問﹕ 換 一 個 角 度 來 說， 因 為 西 藏 目 前 在 中 國 的 控 製 中， 因 此 對 中 國 政 權 而 言， 他 們 會 認 為 事 實 上 並 沒 有 『 西 藏 問 題 』， 只 有 『 達 賴 問 題 』 而 已， 這 個 說 法 你 同 意 嗎？
答﹕ 原 來 也 是 這 樣， 主 要 是 從 一 九 七 九 年 開 始 雙 方 發 生 聯 系 以 來， 到 八 ０ 年 代 初 中 國 提 出 『 五 個 條 件 』 的 解 決 方 案， 其 中 五 點 全 是 針 對 達 賴 喇 嘛 個 人 的， 而 且 從 來 不 承 認 有 西 藏 問 題， 說 西 藏 問 題 是 達 賴 喇 嘛 一 個 人 的 問 題； 還 說 西 藏 解 放 以 來， 人 民 已 經 獲 得 了 非 常 的 幸 福， 他 們 都 這 麼 說， 一 些 官 員 在 私 下 會 說 有 一 個 西 藏 問 題， 但 在 公 開 場 合 都 拒 不 承 認。
現 在 西 藏 問 題 在 中 國 軍 隊 的 強 力 壓 製 下， 表 面 上 是 平 靜 的， 但 是 西 藏 並 沒 有 實 質 的 穩 定， 因 為 穩 定 的 話 就 不 需 要 那 麼 多 的 軍 警。 而 且 西 藏 問 題 一 直 使 中 國 很 難 看， 很 多 中 國 官 員 一 聽 到 『 西 藏 』 這 個 名 辭， 臉 色 馬 上 就 變 了， 就 很 不 高 興， 『 西 藏 』 在 中 國 官 員 心 中 已 經 變 成 是 不 受 歡 迎 的 負 面 名 辭， 太 敏 感 了。 這 就 說 明 是 有 西 藏 問 題， 否 則 不 是 這 樣。 何 況 現 在 有 很 多 西 藏 人 大 批 逃 過 來， 可 見 西 藏 問 題 不 能 靠 軍 力 一 直 壓 下 去。
問﹕ 從 一 九 八 四 年 胡 耀 邦 時 代 起， 胡 耀 邦 就 曾 經 說 過 『 歡 迎 達 賴 喇 嘛 隨 時 回 中 國， 但 如 果 要 做 官， 就 要 在 北 京 做， 不 要 在 西 藏 做 』。 如 果 情 況 真 是 這 樣， 你 會 接 受 嗎？
答﹕ 從 一 個 宗 教 徒 的 角 度 來 看， 不 管 是 在 中 國、 西 藏、 印 度、 美 國， 是 在 白 種 人 中 還 是 黑 種 人 中， 並 沒 有 任 何 區 別， 我 只 是 說 在 西 藏 的 事 務 應 由 西 藏 人 來 主 導， 沒 有 說 我 要 去 主 導， 我 從 來 沒 有 這 樣 說 過， 我 駐 在 什 麼 地 方， 都 沒 有 任 何 區 別。
問﹕ 中 國 政 府 可 能 擔 心， 你 回 西 藏 後 會 引 發 藏 人 一 次 大 團 結， 反 而 替 中 國 帶 來 更 大 的 內 亂， 你 認 為 會 如 此 嗎？
答﹕ 如 果 達 賴 喇 嘛 突 然 回 去， 藏 人 可 能 會 出 現 激 動 的 現 象， 但 為 防 止 這 些， 可 以 先 派 人 去 做 一 些 疏 導 的 工 作， 做 好 準 備 再 去， 這 很 容 易 辦， 而 且 是 我 這 方 面 要 做 的 事 情， 否 則 若 突 然 出 現 一 些 問 題， 對 中 國 人 不 利， 對 藏 人 也 不 好， 先 做 好 準 備 應 該 是 沒 有 任 何 問 題 的， 而 且 這 樣 回 去， 對 西 藏 的 穩 定、 對 中 國 都 有 好 處， 但 需 要 做 一 些 準 備， 這 是 我 們 這 一 方 的 責 任。
問﹕ 在 你 流 亡 四 十 年 間， 中 國 政 府 在 西 藏 做 了 很 多 事， 這 方 面 你 能 不 能 做 一 個 總 的 評 價？
答﹕ 中 國 在 修 建 公 路、 經 濟 建 設、 教 育、 衛 生 等 方 面 是 做 了 一 些 事， 在 這 方 面 我 們 表 現 贊 賞 與 歡 迎。
但 另 一 方 面， 中 國 在 西 藏 采 取 比 中 國 更 為 殘 暴 的 政 策， 如 沒 有 新 聞 自 由、 或 是 蔑 視 宗 教。 而 且 不 僅 蔑 視， 還 將 藏 人 的 宗 教 文 化 發 展 杞 人 憂 天 的 認 為 是 造 成 分 裂 的 因 素 而 進 行 打 壓， 不 但 他 們 自 己 感 到 疲 於 奔 命， 藏 人 也 不 歡 喜。 還 有 些 開 發 礦 產、 砍 伐 森 林 等， 既 對 環 境 不 利， 影 響 自 然 環 境， 對 當 地 藏 人 也 沒 有 帶 來 利 益， 而 且 當 形 成 經 濟 區 域 的， 藏 人 甚 至 不 被 允 許 去 這 些 地 方。
西 藏 情 況 如 班 禪 喇 嘛 在 『 七 萬 言 書 』 中 談 到 許 多， 這 些 都 是 通 過 實 地 考 察 得 到 的 結 論， 是 真 實 的 事， 並 非 無 的 生 非。 如 班 禪 喇 嘛 在 去 世 前 最 後 一 次 講 話 中， 談 到 有 關 中 國 統 治 西 藏 的 評 價 時， 他 認 為 雖 然 中 國 在 西 藏 做 出 一 些 成 就， 但 是 如 果 比 較 西 藏 的 所 得 與 所 失， 那 麼 西 藏 人 的 所 失 遠 大 於 所 得。 當 然 班 禪 喇 嘛 已 經 過 世 十 年 多 了， 雖 然 在 部 分 問 題 上 有 些 改 善， 但 基 本 的 矛 盾 還 是 依 然 存 在 的。
問﹕ 如 果 西 藏 和 中 國 對 話 一 直 沒 有 進 展， 你 會 改 變 『 無 限 期 到 台 灣 訪 問 』 的 立 場 嗎？
答﹕ 台 灣 很 多 朋 友 希 望 我 去 台 灣， 我 也 有 這 樣 的 意 願， 我 去 台 灣 雖 是 宗 教 之 旅， 但 台 灣 之 行 的 實 際 效 果 會 讓 我 努 力 去 促 使 台 灣 與 中 國 的 統 一 或 和 諧， 從 來 不 會 想 去 破 壞。
問﹕ 從 歷 史 上 來 看， 近 幾 世 達 賴 喇 嘛 的 流 亡 與 中 國 關 系 密 切， 你 的 前 世 十 三 世 達 賴 喇 嘛 為 西 藏 人 視 為 建 國 領 袖， 但 曾 經 因 為 中 國 清 朝 而 被 迫 流 亡； 你 十 四 世 達 賴 喇 嘛 也 流 亡 了 四 十 年； 你 覺 得 第 十 五 世 達 賴 喇 嘛 能 不 能 擺 脫 流 亡 的 命 運 呢？
答﹕ 首 先， 有 沒 有 十 五 世 達 賴 喇 嘛 都 值 得 懷 疑， 是 否 需 要 由 西 藏 人 民 決 定 當 西 藏 人 民 覺 得 需 要 時 就 會 出 現， 覺 得 不 需 要 時 就 不 會 出 現 了。
問﹕ 以 現 在 的 局 勢 來 看， 中 藏 關 系 好 像 已 經 變 成 一 盤 死 棋， 你 覺 得 有 什 麼 辦 法 可 以 打 開 一 條 活 路 呢？
答﹕ 現 在 與 中 國 人 民 間 的 關 系 正 在 不 斷 增 強， 如 果 人 們 對 西 藏 問 題 增 加 認 識， 局 勢 是 不 可 能 一 直 這 樣 下 去 的。 反 過 來 如 果 中 國 政 府 領 導 者 眼 光 能 夠 看 遠 一 點， 認 清 事 實， 堅 持 現 在 這 種 局 勢 對 雙 方 都 是 不 利 的。
問﹕ 如 果 回 不 去， 就 只 好 不 回 去 了， 請 問 十 余 萬 流 亡 藏 人 的 問 題 要 如 何 解 決？
答﹕ 流 亡 政 府 現 在 做 的 很 好， 流 亡 藏 人 很 有 秩 序 的 活 著， 在 宗 教、 文 化 的 保 存 上 甚 至 比 西 藏 還 要 好， 從 一 般 現 代 教 育 而 言 在 印 度 的 流 亡 藏 人 甚 至 可 以 算 是 印 度 最 好 的， 當 然 比 西 藏 更 好。 以 前 最 艱 難 的 四 十 年 都 過 來 了， 未 來 如 果 還 要 待 一 百 年， 也 會 很 穩 固 地 過 下 去。
問﹕ 對 於 當 今 四 十 年 藏 人 的 流 亡 命 運， 你 能 不 能 做 一 個 總 結？
答﹕ 從 流 亡 者 的 角 度 而 言， 流 亡 者 現 在 可 以 說 是 已 經 做 到 了 自 食 其 力， 各 個 定 居 點 的 情 況 都 是 良 好， 由 於 我 們 是 一 個 流 亡 者 的 性 質， 所 以 自 己 的 宗 教、 文 化 都 變 得 很 重 要。 而 從 教 育 的 角 度 說， 我 們 一 開 始 就 致 力 於 教 育、 效 果 也 不 錯， 同 時 在 全 世 界 我 們 擁 有 很 多 朋 友， 這 些 都 是 流 亡 四 十 年 來 的 朋 友。
六 十 和 七 十 年 代， 那 時 不 存 在 『 中 國 發 生 變 化 』 和 『 國 際 支 持 』 等 因 素， 我 們 靠 的 是 信 心 和 決 心， 我 們 一 直 相 信 正 義 一 定 會 成 功， 而 且 決 心 一 定 要 等 到 那 一 天， 靠 著 這 些 我 們 都 熬 過 來 了。 現 在 國 際 上 支 持 我 們 的 很 多， 而 且 中 國 到 九 ０ 十 年 代 也 發 生 很 多 變 化， 在 這 樣 的 情 況 下， 我 們 對 西 藏 問 題 就 應 更 加 有 信 心 或 決 心， 能 夠 達 到 所 追 求 的 目 標。
----- 本 文 原 載 《 中 國 時 報》1999 年3 月7 日
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